Ich will eine Diagnose

Marita · Beitrag von **Marita** » 16 Feb 2008 12:22

Hallo Georg....und nochmal kurz ich......

übrigens musste ich schon mehrfach (zuletzt 2004) Entscheidungen über OPs treffen. Damals ging es um 2 Bandscheibenvorfälle und Verkrümmung-Instabilität in der Halswirbelsäule. Ebenfalls genetisch begünstigt. Auch nicht nett und da hatte ich richtig ANGST, glaub mir! Letztlich habe ich Implantate und Verschraubungen erhalten. Da haben mir viele von einer OP abgeraten - zu gefährlich etc. pp.

Habe es trotzdem machen lassen, sah auch da für mich keinen anderen Weg mehr und habe auch diesen Schritt bisher nicht bereut.

Ich versuche dann zu denken: schön, dass man mir helfen konnte!

LG
Marita

Georg · Beitrag von **Georg** » 16 Feb 2008 21:33

Hallo Marita,
Optimismus ist was Feines, erleichtert viele Dinge. In dem Fall fällt es mir etwas schwer, optimistisch zu sein, da ich in der letzten Zeit nicht so gute Erfahrungen mit den Orthopäden gemacht hatte.
Aber Du hast Recht, es wird schon gut werden.

Hat jemand Interesse am Wortlaut des Befundes? Dann tippe ich ihn ab.

Georg

Claudia Jahn · Beitrag von **Claudia Jahn** » 17 Feb 2008 14:04

Hallo Georg,

poste den Befund, mich würde es schon interessieren.

Viele Grüße
Claudia

schneini · Beitrag von **schneini** » 17 Feb 2008 14:14

ja georg als her mit dem befund ist bestimmt interessant! gruß

Georg · Beitrag von **Georg** » 17 Feb 2008 22:15

OK, festhalten!

Befund:
Kein Gelenkerguß, keine vermehrte Flüssigkeit in der bursa subacromialis/subdeltoidea. Degenerative Veränderungen des AC-Gelenkes, das vergröbert ist und sich etwas nach caudal vorwölbt.
Der M. supraspinaatus ist durch das AC-Gelenk pelottiert.
Zwischen dem AC-Gelenk und dem M. supraspinatus ist ein Fettstreifen nicht mehr abgrenzbar.
Die Supraspinatussehne ist T1-gewichtet deutlch signalangehoben. Sie stellt sich verdickt dar und weist auch ein Ödem auf. Zeichen einer Ruptur oder Teilruptur dieser Sehne sind nicht zu erkennen.
Gerades Acromion.
Kleine Knochenmarkzyste im Ansatzbereich der Infraspinatussehne.
Die lange Bizepssehnenscheide stellt sich erweitert dar.
Innerhalb der langen Bezepssehne besteht T2-gewichtet ein diffuses hypointenses Signal, wobei die lange Bizepssehne hier nicht regulär abgrenzbar ist.
Auch im intraartikulären Verlauf ist die lange Bizepssehne nicht sicher abgrenzbar.
Das Labrum glenoidale ist im cranialen Abschnitt im Sehnenansatzbereich T1- und T2-gewichtet signalangehoben und insgesamt nur flau und schemenhaft abgrenzbar.

Beurteilung:
Ruptur der langen Bizepssehne, die im intraartikulären Verlauf sowie in der langen Bezepssehnenscheide nicht regulär abgrenzbar ist.
Darüber hinaus besteht eine Läsion des labrum glenoidale cranial, das sich signalalteriert darstellt.
Kein Gelenkerguß.
Deutliche chronische Tendinopathie der Supraspinatussehne und auch Zeichen einer Tendinitis. Mäßíge AC-Gelenkarthrose.
Der M. supraspinatus ist durch das AC-Gelenk pelottiert.

Na gut, so schlimm war's nicht. Viele Fremdwörter.
Wenn man nach längerer Zeit mal wieder einen Text abtippt, merkt man, wie schlecht man im 10-Finger-Schreiben geworden ist.

Georg

schneini · Beitrag von **schneini** » 18 Feb 2008 07:50

Hallo georg also im grossen und ganzen steht ja alles schon in der beurteilung, klar ist das problem an der bizepssehne und der supraspinatussehne! die begriffe sind ja auch bekannt und wenn nicht warst du sicher schon am googlen! aber was interessant ist wäre das hier:

Kein Gelenkerguß, keine vermehrte Flüssigkeit in der bursa subacromialis/subdeltoidea. Degenerative Veränderungen des AC-Gelenkes, das vergröbert ist und sich etwas nach caudal vorwölbt.

dadurch liegt klar auf der hand, das du ein problem hattest bzw hast dass du nicht mit dem reinen rotatorentraining in den griff bekommst! die frage ist welche degenartive veränderung vorliegt, vielleicht ist es ja auch in diesem fall eine kalkschulter! aber da ich meine mich zu erinnern dass du ja m al beim joggen oder so gestürzt bist könnte auch das ein grund für die veränderungen am ac-gelenk sein! Ist es keine kalkschulter die man eventuell noch mit der stoßwellentherapie in den griff bekommen könnte wird er nächste weg wohl eine op sein! was man auf jedenfall, sagen kann ist, das auf früh oder lang das ganze problem sowieso gekommen wäre denke ich, trotz rotatorentraining etc....... wäre aufgrund dieser veränderung am ac gelenk sowieso, auch im gewöhnlichen alltag, eine reizung auf den sehnen gelegen, durch das training wurde das natürlich verstärkt! mehr bewegung, gerade beim klimmzug wo ja die bewegung vorrangig überm kopf abläuft!
Schätze das mit einer op die veränderung am ac-gelenk angegangen wird und die bizepssehne neu verankert wird, supraspinatus wird dann denke ich von selbst ausheilen da hier ja anscheinden keine ruptur vorliegt!

Georg · Beitrag von **Georg** » 18 Feb 2008 09:14

Ja stimmt, im Wesentlichen war schon alles klar.
Bzgl. der Gelenkveränderungen ist eine OP wahrscheinlich die beste Lösung, damit nicht immer wieder Probleme auftauchen.
Was mir ein wenig Sorgen macht ist die Aussage "chronische Tendinopathie". Chronisch heißt doch, daß es nicht heilt, oder?
Die rechte Schulter lasse ich untersuchen, wenn die linke wieder in Ordnung ist. Hatte beim Training auch dort leichte Beschwerden.
Vor 30 Jahren hatte ich einen Unfall, der sich heute noch nachweisen läßt. Hier liegt eine Verplumpung vor und die Schlüsselbein-Gelenke waren über Jahre steif, sind erst vor ein paar Jahren mobilisiert worden.
Die Schulterhilfe werde ich aber trotzdem weiter nutzen. Ich denke, daß das auf lange Sicht große Vorteile bringen wird.

Georg

ClauClau · Beitrag von **ClauClau** » 18 Feb 2008 18:02

Hallo Georg,

für mich wäre in diesem Fall die Entscheidung denke ich klar. Wie Schneini schon schreibt wirst Du wohl um eine OP nicht rumkommen.

Hoffe, Du hast einen guten Operateur. Da würd ich mich allerdings vorher mal umhören und mich nur dem "Besten" anvertrauen - allerdings eher gefühlsmäßig, wie bei mir das Meiste läuft.

Wünsche Dir alles Gute!
ClauClau

schneini · Beitrag von **schneini** » 19 Feb 2008 12:22

die chronische Tendinopathie beschreibt eigentlich nur das problem mit der degenrativen veränderung am ac-gelenk! dadurch ist die sehne ständig belastet! nach einer eventuellen op wenn diese veränderungen der knochenstruktur behoben sind sollte sich auch die sehne/sehnen wieder erholen können!
http://www.arztauskunft-niedersachsen.d ... 38218.html

liebe grüße

Georg · Beitrag von **Georg** » 19 Feb 2008 12:44

Achso, also chronische Überlastung durch die ständige Einengung!
Das kann man ja zum Glück in Ordnung bringen.
Danke für die Erklärung!

Georg

Marita · Beitrag von **Marita** » 21 Feb 2008 13:33

Hallo Georg,
sag' mal, hattest Du nicht gestern einen Untersuchungstermin, bei dem sich entscheiden sollte, ob jetzt eine OP stattfindet?
Vielleicht habe ich ja auch Deinen Bericht übersehen, oder Du hast überhaupt noch nicht berichtet? Einen anderen Eintrag vom 21.02. habe ich von Dir allerdings gefunden - nur ging es da wieder um etwas anderes.
So langsam verliert man hier echt den Überblick...sorry. Würde mich jetzt aber mal interessieren - es war doch immer von Mittwoch die Rede...

Gruß
Marita

Georg · Beitrag von **Georg** » 21 Feb 2008 21:24

Hallo Marita,
ja, hatte ich. Gestern hatte ich aber solchen Frust, daß ich nichts schreiben wollte. Heute will ich auch noch nicht, nimms mir nicht übel.

Georg

ClauClau · Beitrag von **ClauClau** » 21 Feb 2008 21:28

Hallo Georg,

hoffe, Dir geht es wieder besser. Tut mir leid, daß Du offensichtlich schlechte Nachrichten hast.

Viele Grüße - ich denk an Dich. Laß uns bald wissen, was los ist! Rätsel Rätsel - kann ich vielleicht helfen -

ClauClau

Marita · Beitrag von **Marita** » 22 Feb 2008 09:50

Hallo Georg,
wirklich so schlimm? Nimm Dir die Zeit, die Du brauchst, um zu berichten. Es ging mir auch schon so nach Arztbesuchen mit schlechten Ergebnissen, dass ich totel gefrustet war - kann ich also gut verstehen. Bis die Tage also!
LG
Marita

schneini · Beitrag von **schneini** » 22 Feb 2008 12:26

Hab jetzt auch einige male versucht etwas ganz intelligenetes zu schreiben aber ich bekomme nicht so wirklich etwas zusammen! Ich denke, ich in deiner situation wäre ziemlich zornig auf alle nahezu alle Menschen um mich, alleine schon auf meinen Nachbarn weil der keine probleme hat, auch Menschen die mir helfen wollten wären fast etwas nerviges für mich! Deshalb lass ich jetzt mal einfach die klugen sprüche und wünsch dir gute besserung!