Hallo,

ich bin seit einigen Wochen Besitzer des Schulterhorns und habe bei den Übungen das Problem, dass ich den Arm/die Hantel nicht 90 Grad, sondern nur ca. 45 Grad anheben kann.
Zur Vorgeschichte:
- Anfang November Impingementsyndrom links mit stärksten Schmerzen ohne konkrete Ursache, also wahrscheinlich funktional bedingt
- kein Kalk (Röntgen), jedoch Entzündung der Ansatzsehnen von Infraspinatus und Teres minor
- 5 Wochen Spritzen und Diclo
- Seit Beginn des Jahres komplett schmerzfrei, jedoch:
- deutlich Muskelschwäche der Außenrotatoren links
- Bewegungseinschränkung, wenn ich z.B. den abgewinkelten + an den Körper angelegten Arm nach außen drehen möchte.

Genauer gesagt bekomme ich zwar die 90 Grad hin, man sieht aber, dass da wohl noch andere Muskeln beteiligt sind. Und vor allem hebt sich dann das Schulterblatt weit ab. Es sieht auch ganz schön "krampfig" aus, was ich da mache - denn während mit der gesunden Seite die Bewegung leicht nach oben und wieder unten geht, komme ich mit der anderen Seite etwas hoch und wenn ich dann weiter will, zieht sich die ganze Schulter nach hinten.
Was kann ich da machen? Wird sich das mit Stärkung der Muskulatur von alleine geben oder kann ich noch etwas unterstützend tun. Manuelle Therapie bekomme ich übrigens schon.

Danke & Grüße, Micha

Morgens Micha,
also: Ich kann im Moment die Hantel mit meiner "kranken" Schulter auch fast gar nicht anheben, aber bei mir ist die Sache auch ein wenig anders, ich habe eine sog. Frozen Shoulder. Dabei hebt sich das Schulterdach am Anfang bei fast allen Bewegungen, da die Gelenkkapsel verklebt ist. Nach und nach löst sich dann irgendwann die Verklebung und die Beweglichkeit wird besser. Dadurch nutze ich im Moment die SH nur mit der rechten Schulter. Ich versuche es zwar alle paar Wochen mal wieder mit der linken Schulter, aber noch ist die Kapsel an einigen Stellen verklebt unddie geforderte Bewegung geht nicht, da dabei alle Sehnen und Muskeln völlig schief gezogen werden würden.
Nun kann man ja nicht davon ausgehen, dass du auch eine Frozen Shoulder hast, oder vielleicht doch? Mittlerweile habe ich von meiner Physio gehört, dass sie einen Patienten hat mit FS, männlich, 40 Jahre jung. Wie alt bist du denn und m oder f?
Sicherlich werden sich noch andere Schultergeplagte melden, die dir vielleicht besser helfen können, oder mail einfach SH-Tom an, der weiß sicher Rat!
Liebe Grüße - Frauke

Hallo Micha,
kommt ja treffend was die Frauke geantwortet hat.
Der Teres Minor ist bei mir stark verkürzt durch die lange Schonhaltung,
die Supra und Infraspinatussehne ebenso, dabei ist beides noch entzündet.
Ich habe auch eine Frozen Shoulder re. und links trainiere ich den gesunden Arm mit der Schulterhilfe.
Leider geht es mir mit der kranken Seite genauso wie es Frauke geht, da gehts nicht mit dem SH.
Für diesen Teres Minor probier zusätzlich noch das "mit den Händen an der Wand hochkrabbeln".
Du hast sicherlich schon von dieser Übung gehört oder sie empfohlen bekommen. Damit kannst du sehr gut den Teres Minor wieder dehnen.
Ich mache die Übung 3x tgl. ca. 5 mal, zwischendurch den Arm auspendeln.
Die Aussenrotation trainiere ich mit dem Tera Band seit 2 Tagen, die Brustmuskulatur dehne ich mit "Liegestütz an der Wand".
Du hast schon völlig recht, das Schulterblatt hebt sich zumindest bei der Frozen Shoulder mit an wenn man bei mir höher geht als 110 Grad seitlich.
Da ist halt alles verkürzt und verklebt, dies bekommen wir aber mit viel Geduld wieder hin.
Wichtig ist, dass die manuelle Therapie lange genug verordnet wird damit der Arm nicht einsteift.
Gehörst du auch zu den schlanken, 40J.Frauen oder bist du männlich?
Viele Grüße
Claudia

Hallo Frauke, hallo Claudia,

vielen lieben Dank für die Infos. Ich bin übrigens 38, männlich.

Ob ich eine FrozenSchoulder habe, muss ich mal meine PT fragen. Denn im Alltag kann ich ja alle Bewegungen wieder problemlos erledigen - außer vielleicht solche mit Außenrotator-Einsatz, wie z.B. etwas nach links wegdrücken usw. Auch Hochheben kann ich den Arm ganz normal.
Nur eben bei gezieltem Außenrotator-Training, wie mit der Schulterhilfe oder Theraband, merke ich den eingeschränkten Bewegungsradius.

Viele Grüße, Micha

Hallo Claudia,
also der Teres minor ist vermutlich nicht verkürzt, sonder eher schwach und überdehnt. Der sitzt nämlich hinten am Rücken und soll zusammen mit dem Infraspinatus das Schulterblatt tief halten (siehe Skizze aus "Schulterhilfe"), so dass keine Enge im Schulterdach entsteht. Gedehnt werden soll die Brustmuskulatur, gekräftigt die genannte Schulterblattmuskulatur. "Liegestütz an der Wand" - wie dehnst du?.

@Micha, ich kann mir nicht vorstellen, dass es eine Frozen Shoulder ist, wenn du fast alle Bewegungen machen kannst. Sei froh, es muß ja nicht jeder eine haben!

Grüße an alle
Margit

Hallo Margit,
danke für deine Info, was da los ist weiß ich ehrlich gesagt mal wieder nicht so genau.
Heute morgen meinte sie bei der Übung "an der Wand hochkrabbeln" würde man das Schulterblatt mit anheben weil dieser verkürzt wäre.
Was passiert eigentlich mit dem Teres Minor bei einer FS, kennst du dich da auch aus?
Ich merke nur ein ziehen im Rücken, eher ungleichmäßig, die gesunde Seite spannt an der Stelle nicht so toll wie an der re. kranken Seite. Deshalb macht die Wandkrabbelei so Mühe, ich stehe noch ziemlich schräg und schief da.
Ist der Muskel in dem Fall dann eher nicht zu kurz als zu lang?
Durch die 4 Mon. Schonhaltung stimmt da auch was nicht.
Zu Liegestütz an der Wand:
Beide Arme an die Wand, die Hände zeigen mit den Fingern zueinander.
Dann nach vorne neigen bis die Nasenspitze an der Wand "anstupft".
Kann ich noch was tun für meine Brustmuskulatur, hast du noch eine Dehnübung für mich? Sollte ich nach dem dehnen noch mit Eis schaffen?
Die Sehne an der Brustmuskulatur (Schulterkopf) spannt ziemlich und schmerzt.
Heute nacht habe ich mir eine schmerzstillende Salbe aufgetragen da sie die Sehne am Mo. massiert hat, die ist total steif und hart. Heute hat sie nicht so toll massiert, mehr Eis und den Arm nach vorne, seitlich und hinten in die Rotation gedehnt nach der manuellen, das ging erstaunlich gut.
Ich habe ja morgen mittag meinen Ortho Termin in Stuttgart, Kortison will ich auf keinen Fall mehr nehmen wegen der Schmerzen an der Sehne.
Seit ein paar Tagen habe ich auch den Eindruck als ob sich die Brustwirbelsäule aufrichtet, der Rundrücken bildet sich deutlich zurück.
Wegen des Impigement Syndroms meinte sie dass spezielle Übungen dafür noch zu früh wären.
Hoffe doch dass der Termin morgen abend prositiv ausgeht, ich sollte noch einige manuelle Therapien verordnet bekommen.
Ansonsten ist die Therapeutin sehr zufrieden mit dem Fortschritt, immerhin sollte ich keine Wunder erwarten denn ich bin erst das zwölfte Mal bei ihr.
Anfangs hatte ich eine Abduktion von 30 Grad, jetzt sind wir inzwischen bei 110 Grad angelangt.
Viele Grüße
Claudia

Hallo Schnuppe,
wir stehen morgen etwas auf dem "Schlauch" mit der Zeit.
Ich kann meinen Mann erst gegen 14.30 Uhr abholen und 16.00 Uhr haben wir den Termin in Stuttgart.
Danach wollten wir noch "unseren fleissigen Taxifahrer" besuchen, den haben wir schon seit 1 1/2 Jahren nicht mehr gesehen.
Wir freuen und schon drauf denn er hat unsere Tochter im Jahr 2004 regelmäßig hier abgeholt und ins Olgäle zur Chemotherapie gefahren.
Wir sind sehr eng verbunden mit ihm denn er hat sich sehr gut mit ihr verstanden, fast wie ein Opa.
Also wird es nichts morgen mit unserem Treffen, vielleicht ein andermal.
Ansonsten hoffe ich dass es dir gut geht, wir verschmachten hier in der Hitze,
da ist Frauke zu beneiden.
Kein Wetterumschwung in Sicht, die Sehne darf keine zu langen Sonnenstrahlen abbekommen, es tut ihr anscheinend nicht gut, hinterher habe ich immer Schmerzen und muß kühlen.
Jetzt werde ich noch ein wenig mit der Schulterhilfe arbeiten, die werde ich übrigens morgen mit zum Termin nehmen, er möchte sich informieren darüber und sich die ganze Sache mal erklären lassen.
Klingt schon mal positiv, ob ich ihn davon überzeugen kann?
Wir werden sehen.
Viele Grüße an dich
Claudia

Ich hatte und habe die gleichen Probleme wie du.
Bei mir war zuerst der rechte Arm/Schulter betroffen, der ist jetzt wieder o.k.
Der ging auch lange Zeit nicht an die 90 Grad, ich habe dann nur so trainiert,
wie es schmerzfrei ging. Der jetzt kranke linke muckt genauso rum, anwinkeln und seitlich ausdrehen geht nur halb so weit wie rechts, auch im Horn bleibt der Arm immer tiefer. Auch bei Therabanduebungen hat mein Mann beobachtet, dass links die ganze Schulter mit hoch geht, ich glaube fast, das ist in einem gewissen Stadium normal.
Bei der Behandlung meines Schulterproblems rechts hat die Physiotherapeutin festgestellt, dass das Schulterblatt sich längst nicht so mitbewegt, bis das lief , hat es etwas gedauert. Ich hatte allerdings auch eine Blockade im Brustwirbelbereich, nachdem das weg war, wurde es auch besser.
Langsam , aber stetig, also nicht aufgeben.
Liebe Grüße Conni

Hallo Conni,
eine Blockade im HWS Bereich hat er heute ausgeschlossen, da sei nichts.
Alleine durch drehen des Kopfes zur re. und li. Seite war nichts zu erkennen.
Er ist überaus zufrieden mit dem Ergebnis das ich seit meinem letzten Besuch vor 6 Wochen erzielt habe.
Der Muskeltest ist auch positiv ausgefallen, Kraft sei enorm da.
Jetzt muß ich mich erst wieder in einem viertel Jahr vorstellen, bis dahin bekomm ich meine Verordnungen auf telef. Abruf.
Weitermachen wie bisher, das war seine Aussage.
Ich solle mich noch auf eine längere Zeit einstimmen, in der Regel dauert es 1 1/2 Jahre bis alles wieder in Ordnung ist.
Ich wage nicht daran zu denken dass ich am Ende dieses Jahres immer noch in Behandlung sein soll.
Anscheinend wird bei einer echten adhäsiven Kapsulitis (FS) auch nur die 90 % Vollbeweglichkeit wieder hergestellt.

@ Margit
Du bist ja diejenige die am meisten Erfahrung hat von uns.
Ist es auch bei dir der Fall dass du nicht die 100% Vollbeweglichkeit erreicht hast?
Trifft am Ende die Aussage zu?

Jetzt bin ich schon wieder ein Stück glücklicher, der Erfolg ist sichtbar, ich kann in Ruhe meine Arbeiten erledigen ohne nennenswerte Probleme.
Seit einigen Tagen brauche ich auch keinerlei Salbenverbände mehr.
Den regelmäßigen Eispackungen bleibe ich aber treu, die möchte ich nicht missen wenn mal wieder die Sehne zu arg zwickt.
Viele Grüße an alle
Claudia

@micha
mein Arzt sagte mir heute dass er in seiner gesamten Laufbahn als ausgebildeter Orthopäde keinen einzigen Fall mit Frozen Shoulder bei einem Mann behandelt hat.
Es wären in seiner Praxis ausschließlich nur Frauen die erkranken.
Hattest du schon Gelegenheit darüber mit der PT zu sprechen?

Im Moment kann ich anfangen die Aussenrotatoren mit dem Tera Band zu trainieren, ist ziemlich schwierig und geht an die Schmerzgrenze.
Ansonsten wurden gestern mit dem Winkel 110 Grad Abduktion gemessen (seitliches Arm heben nach oben)
Ab da hebt sich dann das Schulterblatt noch mit.
Viele Grüße
Claudia

Hallo Claudia, hallo Conny,

vielen Dank für die ausführlichen Antworten!

@Conny: scheint ja bei Dir so ähnlich zu sein, wie bei mir. Mal sehen, ob es mit der Zeit besser wird, bin ja erst 2 Wochen dabei. Ich bin auch nicht ungeduldig, wollte nur wissen, ob ich alles richtig mache und ob andere auch das Problem hatten.

@Claudia: meine PT ist gerade im Urlaub, wenn sie zurück ist, führe ich ihr die Bewegung mit der Schulterhilfe mal vor.
Die Abduktion geht bei mir übrigens völlig problemlos, auch das Schulterblatt sieht dabei unauffällig aus.
Bei mir ist's so, dass die Außenrotation auf der kranken Seite scheinbar nur bis 45 Grad funktioniert. Das äußert sich bei der Schulterhilfe-Übung darin, dass sich beim weiteren Hochhaben der Hanteln der ganze Bereich um das Schulterblatt nach hinten/unten bewegt und somit der Arm höher bewegt werden kann. Beim Trainieren mit Theraband (mit abgewinkelten und an den Körper angelegten Unterarm) geht es dann wirklich nur 45 Grad nach außen, weil man da scheinbar nicht so schummeln kann, wie beim Hochheben der Hanteln)
Schmerzen habe ich mit dem Theraband nicht, allerdings kaum Kraft im Vergleich zu rechts.

Viele Grüße, Micha

Hallo Claudia,
ich kann mir schon vorstellen, dass die Beweglichkeit nie mehr so wird wie vorher. Offensichtlich ist die Kapsel wirklich etwas geschrumpft und verhärtet. Man kann im Alltag sehr gut damit leben.
Allerdings bin ich da anspruchsvoll und möchte auch wieder beim Tanzen beide Arme schnell und gleich nach oben bekommen. Und da hapert's. Ich habe es noch nicht ganz aufgegeben, wenn ich auch schon versuche mich seelisch darauf einzustellen, dass es evtl. nie mehr so gehen wird.

Ich wünsche allen die noch mittendrin sind ein schönes langes Wochenende
Margit

Hallo Margit,
das habe ich auch schon gelesen - aber wenn ich an die erste und zweite Phase zurückdenke, dann bin ich auch mit 90 ° schon ziemlich zufrieden - oftmals nützt man ja nicht einmal seine "vorhandenen Fähigkeiten".
Mein Körper hat sich jetzt anscheinend für den ganzen Schulterstress gerächt: Ich habe gestern einen Hörsturz erlitten - hing heute 1,5 Stunden am Tropf (fragmichnichtwas mit Kortison) - übers Wochenende gibts Tabletten und Montag gehts weiter mit Infusionen - was Frau nicht noch alles mitmachen muss Aber ich hoffe, dass auch das wieder wird - aber bitte schneller als die Schultergeschichte .
Liebe Grüße - Frauke

Hallo Margit,
so was habe ich mir schon gedacht, denn bei so einer massiven Entzündung muß ja die Gelenkkapsel darunter leiden.

Aber ich denke ich werde mich auch mit dem entgültigen Ergebnis zufrieden geben, hoffentlich ist das auch meiner Physiotherapeutin bewusst und bekannt.

Wichtig ist dass die Schmerzen aufhören und wir wieder zu einem normalen Lebensrhytmus zurückkehren können.

@Frauke
seit unserem Telefongespräch heute mittag bin ich ganz aus dem Häuschen.
Das hätte jetzt nicht auch noch sein müssen.
Wir drücken dir alle hier ganz fest die Daumen dass alles wieder gut wird.

Viele Grüße
claudia

Hallo ihr Schultergeplagten,
anscheinend ist das Wetter so daß es nichts zu klagen gibt, im Forum gibt es z.Zt. wohl nichts zu diskutieren?


Meine Physiotherapeutin hat bis Mittwoch Urlaub, erst dann geht es mit Anwendungen weiter.
Mit dem Training geht es z.Zt. sehr gut weiter, die li. Seite sowieso, die re. wird immer mehr mit einbezogen.
Ausgleichend Wärme und Kälteanwendungen verschaffen an den Muskeln und Sehnen immer mehr Schmerzfreiheit.
Das dehnen ist noch sehr mühsam aber inzwischen geht auch das immer besser.
Wichtig ist weiterhin der Nachtschlaf, schmerzfrei und ohne Unterbrechung.

Hat mir jemand noch einen guten Tipp für Dehnübungen der Brustmuskulatur ausser "Liegestütz an der Wand"?
Viele Grüße
Claudia